Forum Nordaty

Waksman pisze: 06 mar 2024, 10:33Można wprowadzić wtedy element warunkowy. Żeby przedsiębiorstwa najbardziej bazowe działały muszą posiadać np. paliwo. Wtedy wprowadzamy warunek - żeby firma A wyprodukowała np. 100 j. węgla musi zużyć 10 jednostek paliwa. Oczywiście nie każde podstawowe przedsiębiorstwo musi działać na paliwie bo to tylko przykład, ale fakt jest taki, że nawet te bazowe firmy muszą posiadać jakiś warunek produkcyjny, żeby wszystko było sensownie zrobione.

To w zasadzie tylko rozbudowuje system. Dalej nie wiemy jak jak ta bazowa firma pozyskuje produkt na handel. W dalszym ciągu wychodzi na to że firma X żeby przetwarzać towar potrzebuje paliwa od firmy Y. Ten system na trzystopniową gospodarkę jest całkiem dobry ale trzeba myśleć od czego mamy zaczynać. 

Może by rozważyć że każda ta bazowa firma/osoba dostaje jakąś dzienną albo inna okresowa pulę energii którą może spożytkować na pozyskanie tych najbardziej podstawowych zasobów. Trzeba tylko wymyśleć jaka ma to być pula.

Albert Fryderyk de Espada pisze: 06 mar 2024, 16:04To w zasadzie tylko rozbudowuje system. Dalej nie wiemy jak jak ta bazowa firma pozyskuje produkt na handel. W dalszym ciągu wychodzi na to że firma X żeby przetwarzać towar potrzebuje paliwa od firmy Y. Ten system na trzystopniową gospodarkę jest całkiem dobry ale trzeba myśleć od czego mamy zaczynać. 

Może by rozważyć że każda ta bazowa firma/osoba dostaje jakąś dzienną albo inna okresowa pulę energii którą może spożytkować na pozyskanie tych najbardziej podstawowych zasobów. Trzeba tylko wymyśleć jaka ma to być pula.

Rozbudowuje, ale nieznacznie. W takim wypadku każdy towar miałby jakąś recepturę wytwórczą, przez co nie będzie sytuacji, że dana firma produkuje towar ?za darmo?.

Pomysł z energią też nie jest głupi. Można zrobić tak, że państwo buduje elektrownie i sprzedaje przedsiębiorstwom prąd do produkcji. Bez niego nie byłoby opcji wytworzenia czegokolwiek.

Ja mam teraz inne pytanie, tym razem skierowane do rządzących @Rada Ministrów - jak zapatrujecie się na tą propozycję? Będziemy raczej wprowadzać czy zanim to to jakieś wolne testy?

Halo halo, Panie Premierze @Bolesław Kirianóo von Hohenburg, Panie Ministrze @Leonid Repulijski... Będzie jakieś zaangażowanie ze strony Rządu? No bo nie ukrywam - fajnie by było, jakby jakieś było

Nie mogę odpowiadać, przynajmniej na razie, w imieniu całej Rady Ministrów, natomiast osobiście jestem jak najbardziej za wprowadzeniem tego systemu na jakiś okres testowy. Dalej nie rozwiązuje on moim zdaniem problemu pierwotnego SG - braku popytu i płynności interakcji handlowych - ale to jest już problem zbyt małej liczby mikronautów... Może uda się chociaż częściowo zażegnać ten problem przy pomocy wspomnianego już narracyjnego rynku, ale czy to nie będzie za duża ilość danych do aktualizacji dla Ministra/zespołu wyznaczonego przez ministerstwo? W każdym razie jest to zawsze coś nowego, jestem nastawiony zdecydowanie pozytywnie.

Popieram  przedmówcę. 

Mam kilka wątpliwości co do tego systemu.

Elementarnym zagadnieniem jest to, jak zamierzamy umożliwić zbywanie towaru - czyli usuwanie go z systemu, aby nie doprowadzić do całkowitego spadku wartości towaru z powodu nadmiernej podaży. Materiały budowlane powinny umożliwiać budowę jakiejś infrastruktury transportowej. Podmiot obsługujący infrastrukturę transportową powinien dostawać też coś w rodzaju pasywnego dochodu zależnego od wielkości wybudowanych połączeń. Materiały zużyte na budowę byłyby kasowane z systemu.

Sensowny jest pomysł na wprowadzenie systemu energii/paliwa, które byłoby konieczne do przeprowadzania akcji. W czasach recesji gospodarczej firmy mogłyby bez problemu obsługiwać klientów wykorzystując przyznawany za darmo dzienny przydział energii. Zaś w czasach ożywienia gospodarczego, kiedy firma ma więcej zamówień i musi wykonywać więcej akcji, by je zrealizować, potrzebowałaby dodatkowego paliwa, które możnaby było czerpać z wydobycia węgla, ropy, etc.

Jestem jak najbardziej ZA przeprowadzeniem testów systemu na skalę ogólnofederalną.

 

Odgrzewam kotleta. Nowy Minister Gospodarki @Kamiljan de Harlin deklarował (przynajmniej z tego co pamiętam) działania w sferze utworzenia fajnej gospodarki dla naszego kraju. Mając gotowe już narzędzie - czy Pan Minister planuje wprowadzić w najbliższej chwili podlinkowany tu system do testów? Jeśli tak, to kiedy?

Leonid Repulijski pisze: 23 mar 2024, 22:09Elementarnym zagadnieniem jest to, jak zamierzamy umożliwić zbywanie towaru - czyli usuwanie go z systemu, aby nie doprowadzić do całkowitego spadku wartości towaru z powodu nadmiernej podaży. Materiały budowlane powinny umożliwiać budowę jakiejś infrastruktury transportowej. Podmiot obsługujący infrastrukturę transportową powinien dostawać też coś w rodzaju pasywnego dochodu zależnego od wielkości wybudowanych połączeń. Materiały zużyte na budowę byłyby kasowane z systemu.

Wraz z systemem musielibyśmy ustalić ile jakiego towaru schodzi na wyprodukowanie/budowę czegoś. I jak problemu z czymś w stylu "do wyprodukowania 1 tony koksu potrzeba 0,5 ton węgla" nie będzie, tak w przypadku np. 1 kilometra toru czy drogi powstaje mała przeszkoda. Tak jak pisałem, można w skoroszycie rozklikać mapę naszego kraju w całości, gdzie np. 1 komórka to 1 jednostka, a 1 jednostka to 1 kilometr poglądowy. Wtedy łatwo można będzie policzyć ile jakiego materiału powinno zejść na budowę jakiegoś typu infrastruktury.

Pomysł z energią też trzeba rozkminić, ale z tym powinno szybko pójść. Czekamy teraz na stanowiska Ministerstwa Gospodarki...

System zostanie wprowadzony testowo, jeśli uzgodnimy aspekty techniczne, o których Pan wspomniał. Musimy określić źródła energii, sposób weryfikowania, czy uczestnik ma wystarczająco energii by podjąć się konkretnych działań oraz stworzyć receptury na przynajmniej podstawowe produkty.

W oparciu o jaką walutę będzie funkcjonował system? Idealnie by było, gdybyśmy nie angażowali do tematu MBP.

Kamiljan de Harlin pisze: 08 maja 2024, 18:14System zostanie wprowadzony testowo, jeśli uzgodnimy aspekty techniczne, o których Pan wspomniał. Musimy określić źródła energii, sposób weryfikowania, czy uczestnik ma wystarczająco energii by podjąć się konkretnych działań oraz stworzyć receptury na przynajmniej podstawowe produkty.

W oparciu o jaką walutę będzie funkcjonował system? Idealnie by było, gdybyśmy nie angażowali do tematu MBP.

Źródła energii powinny na początku produkować energię z dostarczanych zasobów początkowych, których udziela system. Możemy też pomyśleć nad rządowymi dotacjami dla przedsiębiorstw, żeby miały pieniądze na początkowe towary i energię. Co tyczy się sposobu wyliczania jej zużycia, można to robić bardzo prosto. Każde przedsiębiorstwo, w zależności od ilości produkowanych towarów, zwiększa swoje zużycie energii na produkt, powiedzmy, o jedną jednostkę. Elektrownia zaś oferuje tzw. "plany energetyczne", czyli oferty subskrypcyjne na dostarczenie danej ilości energii do danego przedsiębiorstwa. W specjalną tabelę firm energetycznych dostawca wpisuje nazwę firmy oraz ilość jednostek energii, którą jej dostarcza. Ta informacja następnie pokazuje się w specjalnym pudełeczku w widoku firmy. Tuż obok znajdują się dwa pola - zużyta energia oraz ilość produkcji. Za każdym razem, gdy firma wyprodukuje dowolny towar zużywa obliczoną ilość zużywanej energii, która następnie jest dodawana do pudełeczka "zużyta energia". Firma może zużyc tyle energii, ile dostarcza jej dostawca. Jeśli ten próg zostanie przekroczony po dodaniu kolejnej produkcji, nie może ona zostać przeprowadzona.

Odnośnie waluty możemy wprowadzić do systemu firmy bankowe, które będą oferowały swoje usługi innym. W panelu banku znajdzie się lista kont firm wraz z ich stanem konta i historią transakcji. Transakcje do banków zlecałoby się poprzez wypisywanie specjalnych czeków, poleceń zapłaty lub faktur - nazwa i wygląd to jedynie dodatek narracyjny i estetyczny. Taka transakcja jest wpisywana przez bankiera do systemu, a pieniądze są automatycznie przelewane na konto firmy. Walutą dalej mogą być nordy, ale np. "nordy handlowe" czy coś takiego.