Projekt Uchwały Folkstagu o upiorstwie

[Erik Otton von Hohenburg]

ostatecznie Folkstag uzna ale podstawą będzie powszechne społeczne uznanie o śmierci tej osoby. no i tak, będzie można deliberować nad tym - czemu nie... jak będą jakieś kontrowersje.

nie rozumiem jaki jest w tym problem, jak wszystko w mirkoświecie (i w wiele dość fundamentalnych rzeczy w świecie prawdziwym) umiera się właśnie na społecznej umowności.

Problem leży w tym, że nawet w świecie rzeczywistym przykładowo w Polsce zgonu nie stwierdza przypadkowy Kowalski "któremu tak się wydaje" nawet jeśli jego intuicja okaże się słuszna z ulicy, tylko dyplomowany lekarz. Jeśli chcesz aby to funkcjonowało na podstawie jakiejś umowności, to niech ta umowa odbywa się w jakiś ramach prawnych - jeśli Folkstag ma o tym decydować to zawrzyj to w projekcie, a nie każ ludziom się domyślać co autor miał na myśli.

[Burek]

Problem leży w tym, że nawet w świecie rzeczywistym przykładowo w Polsce zgonu nie stwierdza przypadkowy Kowalski "któremu tak się wydaje" nawet jeśli jego intuicja okaże się słuszna z ulicy, tylko dyplomowany lekarz. Jeśli chcesz aby to funkcjonowało na podstawie jakiejś umowności, to niech ta umowa odbywa się w jakiś ramach prawnych - jeśli Folkstag ma o tym decydować to zawrzyj to w projekcie, a nie każ ludziom się domyślać co autor miał na myśli.

No ale w mikro nie ma obiektywnej rzeczywistości biologicznej. Zresztą tak jest teraz w Polsce, kiedyś nie było trzeba stwierdzenia zgonu przez lekarza. tylko właśnie przeciętny Kowalski "stawił się i oświadczył, że XYZ zmarł" po czym urzędnik USC (często ksiądz) urzędowo stwierdzał zgon i wpisywał do księgi zgonów "po upewnieniu się o zejściu zmarłego".

 

[Elisa von Rozmarinowa]

Chyba ta rozmowa nic nie wnosi do tego przeciągniecie tego tematu do poziomu na dno i będzieice tak gadać duzo i z tego nic nie wyniknie trzeba tutaj zrobić męską decyzję. Trzeba coś działać tutaj panowie

[Erik Otton von Hohenburg]

No ale w mikro nie ma obiektywnej rzeczywistości biologicznej. Zresztą tak jest teraz w Polsce, kiedyś nie było trzeba stwierdzenia zgonu przez lekarza. tylko właśnie przeciętny Kowalski "stawił się i oświadczył, że XYZ zmarł" po czym urzędnik USC (często ksiądz) urzędowo stwierdzał zgon i wpisywał do księgi zgonów "po upewnieniu się o zejściu zmarłego".

 

Równolegle do rzeczywistości fizycznej, istnieje również rzeczywistość prawna w przypadku mikronacji z resztą jest to jedyna dziedzina której nazwijmy to umownie obiektywność nie budzi większych zastrzeżeń, dlaczego więc nie spróbować wykorzystać machiny państwa do wyciągnięcia z tego dodatkowej aktywność jak w przypadku stworzenia np. samorządu lekarskiego, nie uruchomić rejestru że strony Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, albo też umiejscowić zapisu że oficjalne uznanie za zmarłego następuje np. w okresie roku od dnia ogłoszenia śmierci na forum, no bo co jeśli istnieję uzasadnione podejrzenie że ktoś włamał się do konta i dla żartu ogłosił zgon jakiegoś mikronauty? Czy wówczas wywłaszczymy go z majątku, zwołujemy posiedzenie Folkstagu w trybie pilnym czy może uznajemy ten akt za niebyły? A co jeśli po chwili namysłu uzna że żałuje swojej decyzji np. po tygodniu? Dlaczego taką osobę mamy karać na podstawie tej ustawy? Skoro już chcesz się pobawić w kazuistykę to zróbmy uchwałę odnoszącą się imienie do Kamiljana Halina, bo może się okazać że podobne przypadki za chwilę będą regulować cztery różne uchwały i każda z nich są inne rozstrzygnięcie - bo w przypadku jednego obywatele uznamy że wyraził on skruchę i zrobi nam się go szkoda, a w innym że ktoś w podobnej sytuacji za taką łaskę nie zasługuje a nad tym wszystkim będzie wisieć niniejsza uchwała która mówi że w jednym przypadku i w drugim należy ich wywłaszczyć z majątku - do tego właśnie prowadzi prawo precedensowe.

[Burek]

Równolegle do rzeczywistości fizycznej, istnieje również rzeczywistość prawna w przypadku mikronacji z resztą jest to jedyna dziedzina której nazwijmy to umownie obiektywność nie budzi większych zastrzeżeń, dlaczego więc nie spróbować wykorzystać machiny państwa do wyciągnięcia z tego dodatkowej aktywność jak w przypadku stworzenia np. samorządu lekarskiego, nie uruchomić rejestru że strony Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, albo też umiejscowić zapisu że oficjalne uznanie za zmarłego następuje np. w okresie roku od dnia ogłoszenia śmierci na forum, no bo co jeśli istnieję uzasadnione podejrzenie że ktoś włamał się do konta i dla żartu ogłosił zgon jakiegoś mikronauty? Czy wówczas wywłaszczymy go z majątku, zwołujemy posiedzenie Folkstagu w trybie pilnym czy może uznajemy ten akt za niebyły? A co jeśli po chwili namysłu uzna że żałuje swojej decyzji np. po tygodniu? Dlaczego taką osobę mamy karać na podstawie tej ustawy? Skoro już chcesz się pobawić w kazuistykę to zróbmy uchwałę odnoszącą się imienie do Kamiljana Halina, bo może się okazać że podobne przypadki za chwilę będą regulować cztery różne uchwały i każda z nich są inne rozstrzygnięcie - bo w przypadku jednego obywatele uznamy że wyraził on skruchę i zrobi nam się go szkoda, a w innym że ktoś w podobnej sytuacji za taką łaskę nie zasługuje a nad tym wszystkim będzie wisieć niniejsza uchwała która mówi że w jednym przypadku i w drugim należy ich wywłaszczyć z majątku - do tego właśnie prowadzi prawo precedensowe.

Można zrobić instytucję aktów zgonu. Tylko, że raczej bym wykorzystał tutaj już istniejące instytucje, np. MSW czy coś.

Jak będą jakieś sprawy sporne to będzie to rozsądzał Folkstag, tak myslę.

To prawda, że ta tutaj uchwała jest trochę nieprzemyślane i pisana na szybko, no pewnie można by to ująć lepiej. Albo nic nie robić póki nie ma problemu, a jak będzie problem ze statusem Harlina to Folkstag się zbierze i naradzi co zrobić.

[Erik Otton von Hohenburg]

Wysoka Izbo!

W związku ze wszystkimi tymi zastrzeżeniami o których pisałem do tej pory pragnę przedstawić mój własny projekt ustawy bazujący po części na projekcie uchwały przedstawionej przez JE Premiera - przede wszystkim ustawa wprowadza pojęcie śmierci cyfrowej dla odróżnienia osób które tylko się bawią w ten sposób od tych członków naszej społeczności którzy spoczywają w pokoju, jako pewna forma wyrazu szacunku wobec tej drugiej grupy, ponadto rozsztrzyga wątpliwości prawne na korzyść JE Kamiljana Harlina i innych osób które ogłosiły swoją śmierć przed wejściem w życie ustawy, wprowadza okres 14 dniowego vacatio legis i spełnia wymogi konstytucyjne, jak również daje 3-miesieczny okres w trakcie którego osoba fizyczna może wycofać oświadczenie woli o śmierci cyfrowej swojej postaci bez konsekwencji prawnych. Jest to bardzo prowizoryczny projekt, co poraz kolejny dowodzi, że nasze prawo musi mieć charakter systemowy a nie kazusowy, niemniej wystarczy do czasu opracowania Kodeksu Cywilnego.

 

Ustawa o akcie śmierci cyfrowej

Art. 1.

Niniejsza ustawa określa zasady i tryb wystawiania aktu śmierci cyfrowej na obszarze Związku Winkulijskiego oraz konsekwencji prawnych wynikających z uznania za osobę martwą cyfrowo.

Art. 2.

1.Osobą cyfrową jest postać fikcyjna prowadzona przez osobę fizyczną w celu prowadzenia działalności mikronacyjnej.

2.Uznana za osobę martwą cyfrowo może być osoba cyfrowa, która upubliczniła na forum państwowym Związku Winkulijskiego lub w ramach innych instrumentów jego architektury informatycznej lub na obszarze infrastruktury informatycznej należącej do państwa obcego oświadczenie woli o zakończeniu życia tworzonej przez siebie postaci cyfrowej i gdy równolegle do niego nie zachodzą przesłanki sugerujące możliwość biologicznego zakończenia życia stojącej za nią osoby fizycznej w świecie rzeczywistym.

Art. 3.

1.Minister właściwy do spraw wewnętrznych wystawia akt śmierci cyfrowej obywatela Związku Winkulijskiego nie wcześniej niż w okresie 3 miesięcy od momentu upublicznienia oświadczenia woli zakończeniu życia kreowanej przez siebie postaci cyfrowej w myśl przepisów art. 2.

2.W przypadku wycofania oświadczenia woli o którym mowa w art. 2. w terminie trzech miesięcy od momentu jego upublicznienia, oświadczenie woli o zakończeniu życia kreowanej postaci cyfrowej uznaje się za nie byłe.

Art. 4.

Decyzja o której mowa w art. 3. ust. 1. może zostać uchylona na mocy uchwały Folkstagu, w przypadku zajścia wątpliwości etycznych i prawnych. Może być ona również zaskarżona do Trybunału Królewskiego.

Art. 5.

Jeżeli osoba uznana za martwą cyfrowo wyda oświadczenie woli o powrocie do życia kreowanej postaci cyfrowej, nie ma prawa do posiadanych przedtem tytułów, urzędów i godności, zaś zgromadzony na terytorium Związku Winkulijskiego majątek podlega przepadkowi według odrębnych przepisów.

Art. 6.

1.Przepisy niniejszej ustawy nie dotyczą osób, które wydały oświadczenie woli o uśmierceniu swojej postaci cyfrowej w myśl niniejszych przepisów przed wejściem w życie niniejszej ustawy.

2.Niniejsza ustawa wchodzi w życie w terminie 14 dni od dnia ogłoszenia.

[Burek]

Wycofuję swój projekt i przedłużam debatę do 26 lutego włącznie nad projektem złożonym przez JW Erika Ottona.

[Burek]

Koniec debaty, wyznaczam głosowanie do 1 marca włącznie

[Erik Otton von Hohenburg]

za

[Burek]

Za