I Posiedzenie Komisji

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Albert Fryderyk de Espada
Proficient
Proficient
Posty: 2984
Rejestracja: 28 sie 2021, 0:01

Re: I Posiedzenie Komisji

Post autor: Albert Fryderyk de Espada »

Ja mogę od siebie zaproponować coś takiego w oparciu o projekt @Daniel Krak.

Daniel Krak pisze: 12 lip 2022, 23:26Preambuła

My, Lud Nordaty, zjednoczony w różnorodności, postanawiamy powołać Unię Nordacką - wspólnotę wolnych państw naszego kontynentu, połączonych wspólną ideą budowy lepszego, bardziej rozwiniętego, merytorycznego i aktywnego Mikroświata,

dążących do wszechstronnego rozwoju społecznego, kulturalnego, politycznego, gospodarczego oraz naukowego Nordaty,

wierzących, że tak szczytne cele można osiągnąc tylko na drodze współpracy, której warunkiem jest poszanowanie różnic oraz odrzucenie konfliktów, możliwe dzięki uznaniu wspólnych wartości cywilizacyjnych.


Art. 1 

Unia Nordacka jest organizacją międzynarodową, której celem jest wspieranie współpracy pomiędzy państwami Kontynentu Północnego, kultywowanie ich wartości oraz pokoju.

Art. 2 

Unia Nordacka w ramach realizacji celi powołuje do życia Nordacki Parlament Unijny oraz Unijny Trybunał Arbitrażowy.

Art. 3 

ust 1. Parlament Unijny jest wybierany w wyborach powszechnych. Wybory przeprowadza ... (tutaj jest luka, bo musi to robić jakiś organ. Komisja Wyborcza?) 

ust 2. Czynne i bierne prawo wyborcze ma każdy obywatel państwa członkowskiego Unii Noradckiej. 

ust 3. Zgłoszenia przyjmowane są przez (Komisję Wyborczą zapewne prowadzoną przez Nordackie Konsorcjum Informatyczne) w terminie przez nią określoną w specjalnie do tego celu przeznaczonym wątku.

ust 4.  Okres kadencji Parlamentu Unijnego wynosi 3 miesiące.

ust 5. Liczba posłów Parlamentu Unii jest równa 1/2 - 1 łącznej liczby obywateli państw członkowskich.

Notka: Jeżeli nie uda się wyłonić składu po pierwszej turze wyborów zarządza się następna. No gdy dochodzi do remisu . Ewentualnie można zastosować system głosów zaproponowany przez @Kamiljan de Harlin czyli głosów +1,0 i -1 co też wydaje się być sensownym rozważaniem.

Art. 4

Do praw i obowiązków posłów Parlamentu Unii należą: :

ust 1. Składanie projektów ustaw,

ust 2. Składanie wniosków,

ust 3. Uczestnictwo w obradach,

ust 4. Uczestnictwo w głosowaniach,

ust 5. Przestrzeganie kultury wypowiedzi.

Notka: Osobiście rozważam aby kompetencje parlamentu były albo jedynie doradcze lub realnie wiążące aby państwa członkowskie musiały się podporządkowywać, jedno z dwóch.

Art. 5 

ust.1 Obradom Parlamentu Unijnego przewodzi Marszałek który wybierany jest każdorazowo co kolejną kadencję Parlamentu w drodze wyborów prowadzonych przez Marszałka Seniora lub przedstawiciela Nordackiego Konsorcjum Informatycznego.

ust.2 Każdemu posłowi przysługuje możliwość zgłoszenia swojej kandydatury na stanowisko Marszałka.

ust.3 Aby Marszałek mógł zostać wybrany musi on uzyskać bezwzględną większość głosów w obecności przynajmniej połowy posłów Parlamentu.

ust.4 Aby ustawa weszła w życie musi zdobyć więcej niż 50% głosów wszystkich posłów.

Art. 6

Procedura akcesyjna

ust 1. Zainteresowane państwo zgłasza swój akces do Marszałka Parlamentu Unijnego. 

ust. 2 Parlament Unijny ustala warunki, na jakich państwo zainteresowane może dołączyć do Unii. 

ust. 3 Państwa członkowskie oraz Państwo Zainteresowane ratyfikują traktat, którego treść została ustalona przez Parlament Unii.     

Art. 7 

Procedura wystąpienia 

ust 1. Zainteresowane państwo zgłasza swoje wypowiedzenie do Marszałka Parlamentu Unijnego. 

ust. 2 Parlament Unijny ustala warunki, na jakich państwo zainteresowane może opuścić Unie. 

ust. 3 Państwa członkowskie oraz Państwo Zainteresowane ratyfikują traktat, którego treść została ustalona przez Parlament Unii.  

Art. 8

ust 1. Każde z państw członkowskich ma prawo posiadać własne dedykowane podforum.

ust 2. Administratorem forum jest wybrany przedstawiciel państwa członkowskiego wybrany przez jego władzę.

ust 3. Odpowiedzialny za poprawne funkcjonowanie forum jest Nordackie Konsorcjum Informatyczne.

Art. 9 

Współpraca ekonomiczna, kulturowa oraz naukowa.

ust 1. Państwa członkowskie deklarują wspieranie inicjatyw powstających na terenie Unii. 

Art. 10

Unijny Trybunał Arbitrażowy

ust. 1 Unijny Trybunał Arbitrażowy składa się z liczby nie przekraczającej liczbę państw członkowskich.

ust 2 UTA kompetencje

ust 3 UTA może uchwalić wewnętrzny regulamin postępowania

ust 4 UTA rozstrzyga spory w formule arbitrażu lub mediacji. 

Notka: Tego działu praktycznie nie ruszyłem gdyż nie mam na niego pomysłu.

Art 11.

Przepisy końcowe 

 


 

Poważnym problemem dla mnie również jest to jaki charakter ma posiadać parlament doradczy? czy może jednak ustawodawczo-wykonawczy? 

DW: @Waksman @Kamiljan de Harlin @Bolesław Domu Kirianóo @Tadeusz I Wielki @Włodzimierz Molotin
Ostatnio zmieniony 26 lip 2022, 1:38 przez Albert Fryderyk de Espada, łącznie zmieniany 1 raz.
  


 




 


Obrazek


AFdeEspada@nordnet.fn


 
Awatar użytkownika
Użytkownik Usunięty 233512
Enthusiast
Enthusiast
Posty: 426
Rejestracja: 28 maja 2026, 21:54

Re: I Posiedzenie Komisji

Post autor: Użytkownik Usunięty 233512 »

Albert Fryderyk de Espada pisze: 26 lip 2022, 0:09Wybory przeprowadza ... (tutaj jest luka, bo musi to robić jakiś organ. Komisja Wyborcza?) 


Nordacka Komisja Wyborcza. Żeby nie było podejrzeń o fałszerstwa, każdy kraj członkowski mógłby dodać przynajmniej jednego członka.

Albert Fryderyk de Espada pisze: 26 lip 2022, 0:09Ewentualnie można zastosować system głosów zaproponowany przez @Kamiljan de Harlin czyli głosów +1,0 i -1


Toż to ja zaproponowałem.

Albert Fryderyk de Espada pisze: 26 lip 2022, 0:09Notka: Osobiście rozważam aby kompetencje parlamentu były albo jedynie doradcze lub realnie wiążące aby państwa członkowskie musiały się podporządkowywać, jedno z dwóch.


Ja bym był za tym, żeby na początku były doradcze i opiniodawcze, a jak będzie dobrze działał, to się w następnym traktacie zwiększy mu kompetencje. 

Albert Fryderyk de Espada pisze: 26 lip 2022, 0:09Obradom Parlamentu Unijnego przewodzi Marszałek który wybierany jest każdorazowo co kolejną kadencję Parlamentu w drodze wyborów prowadzonych przez Marszałka Seniora lub przedstawiciela Nordackiego Konsorcjum Informatycznego.


Nie wprowadzajmy może do traktatu instytucji pozatraktatowej, czyli tego konsorcjum. Jeśli coś ma wpływać na Unię, to Unia powinna mieć nad tym kontrolę.

Albert Fryderyk de Espada pisze: 26 lip 2022, 0:09Art. 7.

ust. 3 Państwa członkowskie oraz Państwo Zainteresowane ratyfikują traktat, którego treść została ustalona przez Parlament Unii


A jeśli jedno z państw członkowskich nie ratyfikuje, na złość państwu zainteresowanemu? 
Awatar użytkownika
Użytkownik Usunięty 233511
Experienced
Experienced
Posty: 5155
Rejestracja: 28 maja 2026, 21:34

Re: I Posiedzenie Komisji

Post autor: Użytkownik Usunięty 233511 »

Andrzej Płatonowicz Ordyński pisze: 26 lip 2022, 7:53Toż to ja zaproponowałem.


Ojojojoj. Ktoś tu chyba nie dopatrzył @Albert Fryderyk de Espada ?

Andrzej Płatonowicz Ordyński pisze: 26 lip 2022, 7:53Ja bym był za tym, żeby na początku były doradcze i opiniodawcze, a jak będzie dobrze działał, to się w następnym traktacie zwiększy mu kompetencje. 


Tak jak wyżej. Jeśli od razu damy parlamentowi kompetencje do stanowienia prawa i narzucania go państwom członkowskim to łatwo ściągniemy na siebie widmo kłótni i wiecznych dram o to kto ma racje, a kto nie. Jak Unia i jej kraje dojrzą do takiego parlamentu, to wtedy, tak jak kulega Ordyński napisał - zwiększy się mu kompetencje.

Andrzej Płatonowicz Ordyński pisze: 26 lip 2022, 7:53Nie wprowadzajmy może do traktatu instytucji pozatraktatowej, czyli tego konsorcjum. Jeśli coś ma wpływać na Unię, to Unia powinna mieć nad tym kontrolę.


To po pierwsze, a po drugi czy ten traktat w ogóle powołuje NKI? No bo fajnie byłoby w ogóle poświęcić mu przynajmniej jeden rozdział, bo tam trzeba napisać o samym NKI i o podstawach funkcjonowania tego forum.

Andrzej Płatonowicz Ordyński pisze: 26 lip 2022, 7:53A jeśli jedno z państw członkowskich nie ratyfikuje, na złość państwu zainteresowanemu? 


Imo wystarczy, że parlament wyrazi zgodę na ratyfikację traktatu przez państwo kandydujące. Po co jeszcze tą procedurę utrudniać?
Awatar użytkownika
Albert Fryderyk de Espada
Proficient
Proficient
Posty: 2984
Rejestracja: 28 sie 2021, 0:01

Re: I Posiedzenie Komisji

Post autor: Albert Fryderyk de Espada »

Andrzej Płatonowicz Ordyński pisze: 26 lip 2022, 7:53Toż to ja zaproponowałem.


Touché, faktycznie mogłem się rąbnąć.

Tylko teraz na który system finalnie się decydujemy 

 

Andrzej Płatonowicz Ordyński pisze: 26 lip 2022, 7:53Nie wprowadzajmy może do traktatu instytucji pozatraktatowej, czyli tego konsorcjum. Jeśli coś ma wpływać na Unię, to Unia powinna mieć nad tym kontrolę.


Tu raczej NKI jest w formie na wszelki wypadek, na chwilę obecną działa ono tak że każde państwo korzystające z form musi wyznaczyć jedną osobę do wspólnej administracji. Tak więc NKI może np. Rozpocząć pierwsze obrady gdy z oczywistych powodów nie Marszałka Seniora lub gdy gdy Marszałek Senior nie będzie w stanie rozpocząć wyborów swojego następcy ale koniec końców jest to właśnie na wszelki wypadek.

 

Waksman pisze: 26 lip 2022, 8:26 Imo wystarczy, że parlament wyrazi zgodę na ratyfikację traktatu przez państwo kandydujące. Po co jeszcze tą procedurę utrudniać?


No to jeden zapis out i teraz chyba najsensowniejsze będzie zrobienie na zasadzie bezwzględnej większości głosów, tak samo dożuciłbym jeszcze zapis o usunięciu państwa z Unii na tej samej zasadzie.
  


 




 


Obrazek


AFdeEspada@nordnet.fn


 
Awatar użytkownika
Kamiljan de Harlin
Community Regular
Community Regular
Posty: 1508
Rejestracja: 30 cze 2022, 13:37

Re: I Posiedzenie Komisji

Post autor: Kamiljan de Harlin »

Moi współobywatele określili, że warunkiem przystąpienia Insulii do Unii jest to, aby parlament miał wyłącznie funkcje doradcze.

Procedura dołączenia powinna być jak najprostsza. Myślę, że zarówno wejście jak i wydalenie kraju z Unii powinno wymagać więcej niż połowy głosów parlamentarzystów,  np. 3/5.
Arcydemon wojny, Khorne, wybuchł tak wielkim gniewem na moje proroctwa, że sama jego aura wściekłości wgniotła mnie z impetem w ziemię. Siła uderzenia była tak potężna, że przebiłem się na samo dno lądolodu, na którym stoi stolica Imperium Chaosu. Odnalazłem się wówczas w lochach Khorna, gdzie orędownicy pokoju, spokoju i przyjaźni byli doprowadzani do obłędu niewyobrażalnymi torturami. Widziałem cele więzienne zbudowane z czystej energii nienawiści, w których wszystkie kąty miały więcej niż 180 stopni, a i tak tworzyły jakimś cudem zamkniętą przestrzeń. Samo patrzenie na te oszalałe struktury wywoływało we mnie niewyobrażalne cierpienie, nie wspominając o rzeczach, którym poddawani byli osadzeni - na samo ich wspomnienie skręcam się z bólu.


Awatar użytkownika
Albert Fryderyk de Espada
Proficient
Proficient
Posty: 2984
Rejestracja: 28 sie 2021, 0:01

Re: I Posiedzenie Komisji

Post autor: Albert Fryderyk de Espada »

Kamiljan de Harlin pisze: 26 lip 2022, 15:32Moi współobywatele określili, że warunkiem przystąpienia Insulii do Unii jest to, aby parlament miał wyłącznie funkcje doradcze.


Czyli w tej kwestii większość zainteresowanych jest już zgodna.

Kamiljan de Harlin pisze: 26 lip 2022, 15:32Procedura dołączenia powinna być jak najprostsza. Myślę, że zarówno wejście jak i wydalenie kraju z Unii powinno wymagać więcej niż połowy głosów parlamentarzystów,  np. 3/5.


Ja proponuję bezwzględną większość głosów/ liczba za musi być większa niż liczba przeciw i wstrzymuje się razem, chyba jest to sensowne.

 

Jeszcze muszę zadać pytanie czy liczby potencjalnych parlamentarzystów czyli wyżej wypisane 1/2 - 1 wszystkich obywateli oraz liczba liczba członków UTA nie większa niż liczba państw członkowskich odpowiada każdemu ?
  


 




 


Obrazek


AFdeEspada@nordnet.fn


 
Awatar użytkownika
Kamiljan de Harlin
Community Regular
Community Regular
Posty: 1508
Rejestracja: 30 cze 2022, 13:37

Re: I Posiedzenie Komisji

Post autor: Kamiljan de Harlin »

> Ja proponuję bezwzględną większość głosów/ liczba za musi być większa niż liczba przeciw i wstrzymuje się razem, chyba jest to sensowne.

To jak uważacie, ja tylko mówię, że wyrzucenie kraju z Unii to poważna sprawa i lepiej żeby do zrobienia tego tych głosów było wymagane więcej.

 

Druga sprawa, czemu NKI ma uczestniczyć w wyborze Marszałka? To nie brzmi demokratycznie. Nie każdy kraj członkowski będzie działał na forum Unii, więc nie będzie miał przedstawiciela w NKI.
Arcydemon wojny, Khorne, wybuchł tak wielkim gniewem na moje proroctwa, że sama jego aura wściekłości wgniotła mnie z impetem w ziemię. Siła uderzenia była tak potężna, że przebiłem się na samo dno lądolodu, na którym stoi stolica Imperium Chaosu. Odnalazłem się wówczas w lochach Khorna, gdzie orędownicy pokoju, spokoju i przyjaźni byli doprowadzani do obłędu niewyobrażalnymi torturami. Widziałem cele więzienne zbudowane z czystej energii nienawiści, w których wszystkie kąty miały więcej niż 180 stopni, a i tak tworzyły jakimś cudem zamkniętą przestrzeń. Samo patrzenie na te oszalałe struktury wywoływało we mnie niewyobrażalne cierpienie, nie wspominając o rzeczach, którym poddawani byli osadzeni - na samo ich wspomnienie skręcam się z bólu.


Awatar użytkownika
Użytkownik Usunięty 233511
Experienced
Experienced
Posty: 5155
Rejestracja: 28 maja 2026, 21:34

Re: I Posiedzenie Komisji

Post autor: Użytkownik Usunięty 233511 »

Jako Prezes NKI ja bym bardzo prosił o nie wciskanie Konsorcjum w politykę. My jesteśmy stricte od spraw informatycznych, od forum i wszelakich systemów, nie od wybierania Marszałków czy innych takich.

Kamiljan de Harlin pisze: 27 lip 2022, 11:42To jak uważacie, ja tylko mówię, że wyrzucenie kraju z Unii to poważna sprawa i lepiej żeby do zrobienia tego tych głosów było wymagane więcej.


Również tak uważam. Nie możemy pozwolić na to, żeby wyrzucać kraj mogło się tak łatwo jak przyjmować. Taka procedura powinna być nie tyle utrudniona, ale bardziej ograniczona, tudzież powinna posiadać większe poparcie, żeby zadziałała.
Awatar użytkownika
Albert Fryderyk de Espada
Proficient
Proficient
Posty: 2984
Rejestracja: 28 sie 2021, 0:01

Re: I Posiedzenie Komisji

Post autor: Albert Fryderyk de Espada »

Kamiljan de Harlin pisze: 27 lip 2022, 11:42Druga sprawa, czemu NKI ma uczestniczyć w wyborze Marszałka? To nie brzmi demokratycznie. Nie każdy kraj członkowski będzie działał na forum Unii, więc nie będzie miał przedstawiciela w NKI.


Trzeba w takim wypadku znaleźć sposób na to kto będzie przewodził pierwszym obradom do momentu wybrania pierwszego Marszałka oraz analogicznie kto będzie przewodził obradom gdy Marszałek Senior nie będzie w stanie. 

Zaproponowałem NKI jako wspólną administrację forum Unii i ponownie podkreślam że było by to jedynie na WSZELKI WYPADEK gdyż może dojść do tego że nie określimy kto potencjalnie będzie zastępował Marszałka i może to zrodzić tylko kolejne problemy.

Waksman pisze: 27 lip 2022, 12:05Również tak uważam. Nie możemy pozwolić na to, żeby wyrzucać kraj mogło się tak łatwo jak przyjmować. Taka procedura powinna być nie tyle utrudniona, ale bardziej ograniczona, tudzież powinna posiadać większe poparcie, żeby zadziałała.


Wejście raczej nie jest jakieś wielce skomplikowane na chwilę obecną, natomiast jeżeli tak nam zależy to może powinniśmy dodać możliwość usunięcia państwa z unii jedynie w obliczu jednogłośnego poparcia parlamentu.
  


 




 


Obrazek


AFdeEspada@nordnet.fn


 
Awatar użytkownika
AleksanderNovak
Contributor
Contributor
Posty: 358
Rejestracja: 09 paź 2021, 13:44

Re: I Posiedzenie Komisji

Post autor: AleksanderNovak »

Czcigodni mieszkańcy Kontynentu Północnego,

Jako wieloletni Nordatczyk pozwolę sobie zabrać głos w Komisji Założycielskiej UN. Zabieram tutaj głos również jako przedstawiciel Westlandzkiego społeczeństwa. 

Wartości, które podzielają Nordatczycy powinny być wartościami otwartości, demokracji, tolerancji, poszanowania praw człowieka, w tym jego godności, poszanowania dla wszelkich kultur, ludów i narodów które zamieszkują Nasz Kontynent. Powinniśmy w Naszym traktacie również zapisać bezwzględną pomoc dla nowych mikronacji na Naszym kontynencie, które oczywiście podzielają Nasze wartości, oraz być wyrozumiałym w przypadku popełnianiu początkowo przez nie błędów.

Jako mieszkańcy jednego z kontynentów Pollinu, mamy nadzwyczaj niezwykłą tożsamość jeśli chodzi o Nasz Kontynent. Potwierdzają to w końcu wieloletnie próby integracji. Dla tego mam prośbę, byśmy tego nie zepsuli przez indywidualne sprzeczki. 

 

 
ODPOWIEDZ

Wróć do „Komisja Założycielska Unii Nordackiej”