Forum Nordaty

Wasza Imperatorska Mość!

Szanowni Zgromadzeni!

Ostatnie tygodnie przyniosły nam sporą aktywizację w Imperium Nandyjskim. Dokonaliśmy wielu kroków naprzód - uchwalono ustawę o obywatelstwie, wznowiono prace nad językiem nandyjskim, powołano narodowe linie lotnicze, usystematyzowano sposób wyliczania v-wzrostu demograficznego, wybrano nowego Chengxianga.

Rozpoczęliśmy także dyskusję na temat systemu szlacheckiego w Nan Di. Teraz naszym głównym zadaniem na kolejną sesję Keisarnoudu jest, by wnioski, do których doszliśmy i co do których jesteśmy zgodni, przekuć w konkretne prawo, które ureguluje sposób działania neomandarynatu.

Niniejszym otwieram IV sesję Keisarnoudu.

Pozwolę sobie również, na samym początku, przedstawić propozycję poprawki konstytucyjnej i poprawki do ustawy o obywatelstwie. Poprawki są związane z desinizacją nazwy urzędu Chengxianga. Wersja zdesinizowana - C̦ensiang - zaczęła już pojawiać się w przestrzeni publicznej i dlatego proponuję nadać jej rangę obowiązującej.

Zdaję sobie sprawę, że C̦ensiang może być słowem problematycznym w pisowni ze względu na obecność litery C̦, ale, zgodnie z zasadami pisowni nandyjskiej, dopuszczalna będzie pisownia alternatywna:

Çensiang
Chensiang
Čensiang

Oryginalna pisownia będzie bezwzględnie wymagana jedynie w aktach prawnych, podręcznikach do nauki nandyjskiego i publikacjach o języku nandykskim.

Oryginalną literę C̦ zawsze można też przekopiować z mojej sygnatury. 😉

Poprawka do konstytucji:

Art. 4. [Imperator](...)

3. W przypadku niezapowiedzianej nieobecności Imperatora trwającej dwa tygodnie, funkcję regenta obejmuje C̦ensiang. (...)

4. W przypadku trzymiesięcznej niezapowiedzianej nieobecności Imperatora, traci on tron, a C̦ensiang działając jako regent ma obowiązek doprowadzenia do koronacji nowego Imperatora.(...)

Art. 7. [C̦ensiang]

1. Keisarnoud wybiera C̦ensianga, który przewodniczy jego obradom oraz wspomaga Imperatora w sprawowaniu rządów.

2. Kadencja C̦ensianga trwa trzy miesiące, ale może zostać skrócona przez Imperatora.

3. W przypadku braku C̦ensianga, obowiązki te pełni Imperator.

4. W przypadku nieobecności Imperatora i C̦ensianga, przewodniczyć obradom organu ustawodawczego może każdy jego członek.

Poprawka do ustawy o obywatelstwie:

Art. 4. [Odebranie obywatelstwa](...)

4.4. C̦ensiang, pełniąc funkcje Imperatora na podstawie Konstytucji, nie może odebrać obywatelstwa Imperatorowi.

DW: @Peetri Romanaav @Andrzej Ordyński @Markus Wettin @Reza I Pahlavi

Jaśnie Oświecony C̦ensiangu!

Sławetni Panowie Zgromadzeni!

Cieszę się, że udało nam się rozpocząć IV sesję Keisarnoudu! Jest to przede wszystkim wielki krok naszego państwa, które na początku owiane samodzierżawiem zaczyna powoli odbijać w kierunku demokratycznego państwa prawa. Na wstępie zanim przejdę do opiniowania poprawek chciałbym podziękować byłemu C̦ensiangowi @Andrzej Ordyński za tak dynamiczny przebieg posiedzeń Keisarnoud. Zdążyłem wrócić z realiozy, a dzięki niemu bardzo szybko wróciłem do bardzo dużej aktywności.

Co do samej poprawki do Konstytucji nie mam zastrzeżeń. Nie mniej poczekam z kolejnymi tematami, aż Sławetni wypowiedzą się na temat tej poprawki.

Peetri Romanaav pisze: 20 gru 2025, 12:39Jaśnie Oświecony C̦ensiangu!

Sławetni Panowie Zgromadzeni!

Cieszę się, że udało nam się rozpocząć IV sesję Keisarnoudu! Jest to przede wszystkim wielki krok naszego państwa, które na początku owiane samodzierżawiem zaczyna powoli odbijać w kierunku demokratycznego państwa prawa. Na wstępie zanim przejdę do opiniowania poprawek chciałbym podziękować byłemu C̦ensiangowi @Andrzej Ordyński za tak dynamiczny przebieg posiedzeń Keisarnoud. Zdążyłem wrócić z realiozy, a dzięki niemu bardzo szybko wróciłem do bardzo dużej aktywności.

Co do samej poprawki do Konstytucji nie mam zastrzeżeń. Nie mniej poczekam z kolejnymi tematami, aż Sławetni wypowiedzą się na temat tej poprawki.

Nie mam w chwili obecnej żadnych uwag do wspomnianego wcześniej fragmentu Konstytucji. Również chciałbym serdecznie podziękować Chengxiangowi Białemu Chanowi za jego energiczną działalność podczas sprawowania urzędu. Życzę powodzenia nowemu Chengxiangowi, Borysowi Zamyckiemu.

Szanowni,

Na wstępie chciałbym podziękować nowemu C̦ensiangowi - gratuluję i życzę powodzenia w piastowaniu tego zaszczytnego urzędu. Co do poprawek, zasadniczo nie mam żadnych zastrzeżeń, poza jednym: jak długo musi trwać nieobecność C̦ensianga, aby dowolny członek Keisarnoudu mógł w praktyce przejąć władzę? I na jakiej zasadzie miałoby się to odbywać - np. najwyższy w hierarchii zgodnie z planowaną tabelą rang?

Bardzo dobre pytanie i ciekawa kwestia. Jeżeli będziemy stawiali na demokratyczne podejście to Imperator mógłby ogłaszać po prostu wybory Çensianga, jeśli poprzedni by zaniemógł. Tutaj też przydałaby się zasada co robimy z sesją, czy zostanie zamknięta czy kontynuowana będzie aktualna? Natomiast jeśli idziemy w bardziej „elitarne” rozwiązania to moglibyśmy postawić na najsilniejszego wg. Tabeli Rang.

Jest jeszcze możliwość wyznaczenia przez Imperatora, chociaż nie jestem zwolennikiem tej opcji jeżeli zaczyna się nam tworzyć lokalny parlamentaryzm. Raczej postawiłbym na opcję demokratyczną. Od razu zamykamy sesje i otwieramy kolejną z nowym Çensiangien na czele.

Jak już jesteśmy przy tym temacie to warto by było zacząć myśleć nad regulaminem Keisarnoud, a także przysięgą Çensianga i przekazaniem obowiązków. Można by było mieć Çensianga-Seniora i Elekta.

Dużo pytań, ale jakie mamy na to chęci? Chyba to jest najważniejsze.

Osobiście uważam, że powinniśmy trzymać się koncepcji z tabelą rang, oczywiście po jej zatwierdzeniu. Biorąc pod uwagę niewielką naszą liczbę, warto przewidzieć scenariusz nagłej nieobecności Imperatora i C̦ensianga, tak aby jednoznacznie określić, który członek Keisarnoudu w takim przypadku przejmuje przewodnictwo obrad. Dlatego składam propozycję poprawki:

Art. 7. [C̦ensiang]

Keisarnoud wybiera C̦ensianga, który przewodniczy jego obradom oraz wspomaga Imperatora w sprawowaniu rządów.
Kadencja C̦ensianga trwa trzy miesiące i może zostać skrócona przez Imperatora.
W przypadku braku C̦ensianga obowiązki, o których mowa w ust. 1, pełni Imperator do czasu wyboru nowego C̦ensianga przez Keisarnoud.
W przypadku czasowej nieobecności C̦ensianga, jego obowiązki wykonuje Imperator, chyba że Imperator postanowi inaczej.
W przypadku jednoczesnej nieobecności Imperatora i C̦ensianga obowiązki przewodniczącego obrad Keisarnoudu wykonuje osoba posiadająca najwyższy tytuł w obowiązującej tabeli rang. Jeżeli więcej niż jedna osoba posiada ten sam tytuł lub odmówi przejęcia obowiązków, pełni je spośród nich ta, która posiada dłuższy staż obywatelstwa Imperium Nandyjskiego.
Wykonywanie obowiązków, o których mowa w ust. 5, ma charakter wyłącznie tymczasowy i wygasa z chwilą powrotu Imperatora lub C̦ensianga.

Bardzo dobre rozwiązanie. Połączymy działanie zarówno tabeli rang jak i długości posiadanego obywatelstwa.

Jak już wprowadzimy poprawki do Konstytucji, proponuję wrzucić do obrad ustawę dotyczącą tabeli rang. Mam już na to wizję i jak tylko skończymy z tym, to będziemy mogli przyjrzeć się tamtemu zagadnieniu.

Swoją drogą śmieszna sprawa, bo w momencie którym pokazujesz problem nieobecności dwóch najważniejszych osób w państwie, dwóch obywateli z czego jeden z prawem czynnym w Keisarnoudzie jest całkowicie nieaktywny. Wydaje mi się, że wiele antyrealiozowych rozwiązań będziemy musieli stosować, aby system państwa nie był sabotowany przez nasze choroby.

Generalnie popieram zaproponowaną poprawkę, ale dla precyzji, wpisałbym jeszcze czas, jaki można uznać za wystarczający do takiego przejęcia prowadzenia obrad z rąk Imperatora i C̦ensianga:

Markus Wettin pisze: 22 gru 2025, 21:405. W przypadku jednoczesnej nieobecności Imperatora i C̦ensianga trwającej co najmniej 7 dni, obowiązki przewodniczącego obrad Keisarnoudu wykonuje osoba posiadająca najwyższy tytuł w obowiązującej tabeli rang. (...)

(...)

7. Okres 7 dni, o którym mowa w ust. 5, może być skrócony do 3 dni, w przypadku gdy nagła potrzeba wynikająca z bardzo ważnego interesu państwa, powoduje bezwzględną, pilną konieczność rozpoczęcia lub kontynuowania obrad w terminie krótszym niż 7 dni.

Jest to trafna propozycja. Jeśli nikt nie zgłosi dalszych uwag, myślę, że można przystąpić do przygotowania ostatecznego projektu.

Art. 7. [C̦ensiang]

Keisarnoud wybiera C̦ensianga, który przewodniczy jego obradom oraz wspomaga Imperatora w sprawowaniu rządów.
Kadencja C̦ensianga trwa trzy miesiące i może zostać skrócona przez Imperatora.
W przypadku braku C̦ensianga obowiązki, o których mowa w ust. 1, pełni Imperator do czasu wyboru nowego C̦ensianga przez Keisarnoud.
W przypadku czasowej nieobecności C̦ensianga, jego obowiązki wykonuje Imperator, chyba że Imperator postanowi inaczej.
W przypadku jednoczesnej nieobecności Imperatora i C̦ensianga trwającej co najmniej 7 dni, obowiązki przewodniczącego obrad Keisarnoudu wykonuje osoba posiadająca najwyższy tytuł w obowiązującej tabeli rang. Jeżeli więcej niż jedna osoba posiada ten sam tytuł lub odmówi przejęcia obowiązków, pełni je spośród nich ta, która posiada dłuższy staż obywatelstwa Imperium Nandyjskiego.
Wykonywanie obowiązków, o których mowa w ust. 5, ma charakter wyłącznie tymczasowy i wygasa z chwilą powrotu Imperatora lub C̦ensianga.
Okres 7 dni, o którym mowa w ust. 5, może być skrócony do 3 dni, w przypadku gdy nagła potrzeba wynikająca z bardzo ważnego interesu państwa, powoduje bezwzględną, pilną konieczność rozpoczęcia lub kontynuowania obrad w terminie krótszym niż 7 dni.

W takim razie tak by wyglądała zmiana dotycząca C̦ensianga. Mam też jedną zasadniczą propozycję, że jeśli jesteśmy już przy kwestii zmian Konstytucyjnych - warto by było pochylić się także nad zapisem o terytorium, które określałaby ustawa, czy też podziale administracyjnym, a także symbolach państwowych.

W naszej Konstytucji znajdują się zapisy dotyczące Lenn Zewnętrznych i Wewnętrznych;

Art. 8. [Państwa lenne] Państwa lenne to niepodległe państwa, które zawarły z Imperium Nandyjskim traktat lenny, regulujący zasady ich funkcjonowania.

Art. 9. [Lenna wewnętrzne]1. Lenna wewnętrzne to tereny powierzone przez Imperatora obywatelom nandyjskim na mocy kontraktów lennych, regulujących zasady ich funkcjonowania.

2. Lenna wewnętrzne mogą być powierzane czasowo lub dożywotnio.

Natomiast nie znajduje się żaden zapisy o innych formach zarządzania administracją publiczną, dlatego proponowałbym następujący zapis w Konstytucji.

Art. 8 [Podział Administracyjny]

Państwo dzieli się na jednostki zasadniczego podziału terytorialnego, tworzone w celu zapewnienia sprawnego wykonywania władzy publicznej, równomiernego rozwoju oraz ochrony interesu wspólnot lokalnych.
Jednostkami zasadniczego podziału terytorialnego są:

a) prowincje,

b) okręgi,

c) gminy.

Ustawy mogą ustanawiać jednostki pomocnicze, nie naruszając struktury zasadniczej.

3. Na czele jednostek zasadniczego podziału terytorialnego stoją odpowiednio:

a) Gubernator Prowincji,

b) Prefekt Okręgu,

c) Wójt lub Burmistrz Gminy,

których sposób powoływania, odwoływania oraz zakres kompetencji określa ustawa.

4. Granice jednostek podziału terytorialnego ustala się z uwzględnieniem więzi społecznych, historycznych, gospodarczych oraz uwarunkowań geograficznych.

5. Zmiana granic, tworzenie, łączenie lub znoszenie jednostek podziału terytorialnego następuje w drodze ustawy, po przeprowadzeniu konsultacji z mieszkańcami zainteresowanych obszarów.

6. Jednostki podziału terytorialnego posiadają osobowość prawną, a ich samorząd wykonuje zadania publiczne niezastrzeżone dla organów państwa.

7. W ramach terytorium Państwa mogą być ustanawiane Lenny Wewnętrzne, stanowiące szczególną formę władania terytorium, nadawaną w uznaniu zasług, tradycji rodowych lub pełnienia funkcji o znaczeniu państwowym.

8. Lenny Wewnętrzne nie stanowią jednostek zasadniczego podziału terytorialnego, lecz funkcjonują w ich granicach, z poszanowaniem integralności terytorialnej Państwa oraz kompetencji właściwych organów administracji publicznej.

9. Zasady nadawania, dziedziczenia, wykonywania prerogatyw oraz znoszenia Lenn Wewnętrznych określa ustawa, w tym także zakres uprawnień i obowiązków Pana Lennego.

10. Nadzór nad funkcjonowaniem Lenn Wewnętrznych sprawuje Państwo, a ich działalność nie może naruszać praw obywateli ani zadań jednostek samorządu terytorialnego.

Co o tym myślicie Szanowni?

Forum Nordaty

IV sesja Keisarnoud

IV sesja Keisarnoud

Re: IV sesja Keisarnoud

Re: IV sesja Keisarnoud

Re: IV sesja Keisarnoud

Re: IV sesja Keisarnoud

Re: IV sesja Keisarnoud

Re: IV sesja Keisarnoud

Re: IV sesja Keisarnoud

Re: IV sesja Keisarnoud

Re: IV sesja Keisarnoud